Odborník o kauze prešovskej nemocnice

Takto spackanú investíciu som videl zatiaľ jednu, a to Višňové
Ani rodinný dom tak dnes nikto nestavia.




Michal Frank, redaktor

Zbabrané verejné obstarávanie, neobstaraný kvalitný dozor, rozdelenie stavby, nekvalitná betonáž či hromadenie chýb. Takto vidí problém s výstavbou novej vojenskej nemocnice v Prešove riaditeľ Inštitútu pre dopravu a hospodárstvo ONDREJ MATEJ.

 „Takto spackanú investíciu podobného rozsahu som videl zatiaľ len jednu. Tunel Višňové,“ vraví v rozhovore pre Korzár riaditeľ Inštitútu pre dopravu a hospodárstvo.

Vyštudovaný strojár v minulosti pôsobil v spoločnosti stavajúcej veľké mostné objekty, venuje sa doprave, výstavbe a manažmentu. Bol generálnym riaditeľom Železničnej spoločnosti Slovensko. Politicky sa angažoval v SDKÚ, bol poslancom i poradcom premiérky Ivety Radičovej. Na ministerstve dopravy a výstavby pôsobil ako poradca šéfa rezortu Andreja Doležala (nominant Sme rodina).

Rodák z Banskej Bystrice žije v Prešove, kde stavia ministerstvo obrany na čele s Róbertom Kaliňákom (Smer) novú vojenskú nemocnicu.

Interview vzniklo ešte pred plánovanou utorkovou tlačovou konferenciou premiéra Fica a ministra Kaliňáka v Prešove.

V rozhovore sa tiež dočítate:
aké boli najväčšie zlyhania pri stavbe vojenskej nemocnice,
čo spravil minister Kaliňák dobre a čo nie,
prečo nebol problém v betóne,
aké sú riziká do budúcnosti.

Stavbu vojenskej nemocnice zastavili, potvrdili sa problémy, v prácach sa má pokračovať, ale je jasné, že výstavba bude predražená. Ako vidíte túto situáciu? V čom je najväčší problém?

Je to presný prípad toho, keď sme sa rozhodli stavať nemocnice systémom plášť a skelet.

Namiesto toho, aby sme stavali nemocnicu ako celok, rozdelili sme ju na podzemnú časť v armádnom, utajenom režime a nadzemnú cez verejné obstarávanie, lebo sa to nedalo financovať z plánu obnovy. Keď sa tvoril plán, upozorňovali sme, že nerobme takéto paškvily, lebo sa nám na konci dňa môže stať, že nedokončíme žiadnu nemocnicu.

Dokonca nám hrozí, že aj z ďalších dvoch rozostavaných nemocníc ostanú len plášť a skelet, lebo ďalej sa musia nájsť finančné zdroje. A prešovská bola domotaná o to viac, že spodná časť bola stavaná v utajenom režime a nad ňou sa začala stavať civilná časť verejným obstarávaním a išlo sa podľa najnižšej ceny.

To nie je dobré?

Najnižšia cena spôsobila to, že nebol vybraný najlepší uchádzač. Pomôžem si príkladom. Tak ako sme dopredu upozorňovali, že pôvodné konzorcium, ktoré nemalo skúsenosti s veľkými infraštruktúrnymi  projektmi u nás na Slovensku, nemôže postaviť tunel Višňové a mali sme pravdu. Nedá sa.  

Nemocnice sú veľmi špecifické na výstavbu ako takú. To sú ťažké stavby. Malo sa to zadať renomovaným firmám, ktoré majú skúsenosti a postavia to tzv. na kľúč.

Čiže štát povie, tu je v Prešove pozemok, postavte nám takúto nemocnicu. Oni ju nakreslia, zmanažujú, povedia, že chcú za to toľko peňazí a postavia ju. Takto to robia vyspelé krajiny. My sme išli najhorším možným spôsobom.

Čo bolo príčinou terajších problémov?

Videl som fotky, ktoré zverejnil pán poslanec František Majerský z KDH. Keďže som bol na betonážach, chcem uviesť veci na pravú mieru. Podľa tých fotiek muselo dôjsť k dvom veciam. Každá betonáž, ktorá sa týka nosných častí, teda pilierov, má určitý technologický postup.

Betonáž musíte ukončiť do 90 minút daného dilatačného celku. Od momentu, keď naplnia v betonárke domiešavač, do 90 minút musí byť betón zapracovaný.

Podľa toho, čo som videl, betonáž trvala plus jednu, plus dve ďalšie hodiny, nebola pripravená. Lebo diery, ktoré tam sú, boli spôsobené tým, že betón nebol zavibrovaný.  Je logické, keď po tom čase hustne, neviete ho zvibrovať, vznikajú tam diery a tým je ohrozená pevnosť.

Čím betón zapracovávate na stavbe po dlhšej dobe, tým viac sa pevnosť znižuje. Čo je ale najväčší „prúser“ z môjho pohľadu? Nechápem ministra obrany, že si nevysúťažil špičkový dozor, špecializovanú firmu, lebo práve dozor musí dať súhlas na betonáž nosných častí.

Nemôžete začať betónovať, pokiaľ tam nie je stavebný dozor. On kontroluje, či je dodané to, čo je objednané, kontroluje tzv. zmiešavacie listy, kde zisťuje, či je to správna trieda betónu pre predpokladanú budúcu pevnosť a zároveň odoberá vzorky.

Pri betonáži sa robia také kocky, tie sa ďalej sledujú a po určitej dobe sa vydá súhlas, že môžete betónovať ďalej.

Musí to vytvrdnúť, je to 24, niekedy až 28 dní a až keď vyjde pevnosť odobratej vzorky, povie, že stĺp sa môže stavať ďalej a pokračuje sa. Toto muselo pri tejto stavbe zlyhávať nie jeden, ani dva dni, ale aj mesiac, či dva.

Ako mohlo niečo také zlyhať?

Neviem si to vôbec predstaviť. Bol som pri betonážach na mostných konštrukciách a každý stavbyvedúci si na to dáva pozor.

Dokonca, keď je to veľká kubikáž, musíte mať zabezpečenú aj náhradnú betonárku. Môže sa totiž stať, že v betonárke tú triedu betónu nemôžu urobiť, lebo im preseknú kábel, ale vy nemôžete prestať betónovať, lebo sú tam dilatačné celky, musíte to zabetónovať v kuse, v tej istej konzistencii.

A tie fotky hovorili o dvoch veciach, neboli dodržané normy a čas na betonáž a podľa mňa stavba nebola pripravená na betonáž, a keď prišiel domiešavač, ostal tam stáť. Dozor to mal ihneď zastaviť. Upozorňujem, že ide o nosné časti, piliere.

Čo to znamená pre túto stavbu? Premiér Robert Fico (Smer) hovoril, že sa to týka iba nejakých 23 z 270 stĺpov...

Ak mám správne informácie, teraz sa robia odvrty a zisťuje sa, aká je pevnosť. Niečo sa bude dať vyrezať, niečo opraviť, ale môže sa stať, že sa to celé zbúra.

Som zvedavý, ako to pojme nový zhotoviteľ, lebo on preberá záruku za stavbu. On rozhodne, či to zbúra celé, alebo len 23 stĺpov, lebo nemôže riskovať.

Toto sa objavilo na niektorých stĺpoch, ale nikto nevie, čo je pod tým. Čiže z môjho pohľadu bolo spackané verejné obstarávanie, zamerané na najnižšiu cenu a nebol obstaraný kvalitný dozor. Takto sa predsa nemôžu manažovať kľúčové stavby.

Po tom, ako na začiatku minister predstavil maďarské konzorcium, ktoré zvíťazilo vo verejnom obstarávaní, mal tlačovky, na ktorých hovoril o tom, že všetko ide podľa plánu a nakoniec povedal, že on sám nebol spokojný s vysúťaženým zhotoviteľom. Tak kde bola chyba? Chyba bola už pri súťaži. Zle vybrali zhotoviteľa, len  na najnižšiu cenu, bez referencií, bez iných parametrov, tzv. MIND kritérií.

Ak dáte postaviť celú nemocnicu na kľúč, tak potom idete aj do technológií, ventilácií a všetkých tých ťažších vecí. A tu si niekto povedal, jaj, veď to zabetónuje hocikto. Shell and core (plášť a jadro – pozn. red.) a potom je to jedno. V tom bol kameň úrazu.

Pozeral som tlačovku premiéra s ministrom obrany a premiér rád rozprával o tom, že musí pochváliť dozor, že na to upozornil. Tak pán premiér v živote nebol pri betonáži. Toto sa nemôže stať pri prvom stĺpe. Je jedno, či ich je 10 alebo 23, už pri prvej nosnej konštrukcii dozor nedovolí betónovať, keď nie ste pripravení. Bodka.

Vravíte, že nemocnice stavajú systémom skelet a plášť, ale na začiatku premiér s ministrom predsa deklarovali, že nemocnica bude kompletne dokončená v roku 2027.

Takto spackanú investíciu takéhoto rozsahu som videl zatiaľ jednu, tunel Višňové. Pri nemocnici ide už o tretie verejné obstarávanie na dostavbu. Pri tuneli Višňové bola oddelená technológia od tunelovej rúry a vieme, čo to spôsobilo.

Predraženie a obrovské meškanie. Je nešťastné, takto to sekať, že idem najprv postaviť skelet, opláštiť ho, a potom idem riešiť črevá vo vnútri, technológie, súčinnosť pri stavbe a tak ďalej s ďalšou firmou.

Čo sa dá robiť s prešovskou nemocnicou v tejto chvíli, aby bola dokončená?

Teraz už nič. Aby som bol korektný, rozumiem ministrovi obrany, že to nemusel spôsobiť on ako osoba. Nebudem polemizovať o politickej zodpovednosti, to nech si riešia politici. Aspoň to zastavil.

Ale z môjho pohľadu nemal hneď vyberať zhotoviteľa. Mal si stavbu, ktorá bola asi tri týždne zastavená, najprv protokolárne prevziať od zhotoviteľa, ktorého vyhodil zo stavby. Spraviť inventúru, uzavrieť to s ním, čo mu vlastne zaplatí, čo nie. Možno by to trvalo tri mesiace, možno pol roka, ale mal by skutočný predmet nového verejného obstarávania.

Čiže teraz to len podľa vás len narýchlo lepia?

Áno. Najprv treba nezávislým súdnoznaleckým posudkom povedať, čo nám zhotoviteľ pokazil, aby sa mohol zadať predmet na dostavanie. Oni si dali urobiť posudky, ktoré potvrdili nekvalitu betónu v stĺpoch.

Nešlo o nekvalitu betónu. Podľa mojich informácií bol betón dodaný správne, ale nebol správne zhotoviteľom zapracovaný. Toto mi presne vadí na tej diskusii, že bol nekvalitný betón. Nie je to tak. Betón nebol v zmysle noriem, technických predpisov zabudovaný na stavbe.

Bol vraj dodaný betón, ktorý bol objednaný, ale nespĺňal parametre odolnosti pre takúto stavbu.

Nie. Betón parametre spĺňal, ale nebola dodržaná technológia betonáže. A tá spôsobila stratu pevnosti, lebo sú tam diery, kapiláry, nebol určite zapracovaný v požadovanom čase podľa betonárskych noriem a zároveň nebol dostatočne zavibrovaný. Je zarážajúce, že sa to nezastavilo pri prvom stĺpe. Na to je tam stavebný dozor, to sa nemôže  stať.

Čo teda bude ďalej?

Dnes je otázka, kto to preberie. A preto to bude predražené, lebo určite ten, kto to bude dokončovať, si ocení riziká. On nevie, čo ho tam ešte čaká. Síce robia nejaké odvrty a podobne, ale kto nebol na takých veľkých stavbách, netuší, čo sa tam ešte môže vyvŕbiť.

 V takejto situácii by som odporučil ministrovi obrany, že menej je viac a práca chvatná málo platná. Takže mal by si stavbu prebrať do majetku, uzavrieť a súťažiť nového zhotoviteľa s jasným predmetom zákazky. Aby ten vedel, že po takomto „prúsere“ je táto časť, toto sa môže použiť, toto nie, toto treba zbúrať.

Následne nájdete zhotoviteľa, ktorý to reálne ocení. Takto narýchlo to ešte môže byť problém.

Bude tá nemocnica dokončená? A kedy?

To je otázka na ministra obrany. V shell and core áno. Ale aké bude ďalšie obstarávanie a následná súčinnosť, z toho mám obavy.

Málokto vie, že prečo sa v Prešove stavala takáto nemocnica, že dole vojenský režim, hore civilný.  Našiel sa vlastník pozemku. Nemuselo sa robiť zložité majetkovo-právne vysporiadanie.  Našli geniálnu lokalitu v rámci areálu prešovskej nemocnice. To bolo správne rozhodnutie ministra obrany.

Ale o to zvlášť to mal urobiť na kľúč ako celok. Ja by som sa opýtal inú vec. Ak je tá podzemná časť spravená kvalitne, a podľa mojich informácií je, tak prečo nemôže pokračovať rovnaký zhotoviteľ?

Nemôže to súvisieť s utajením, keďže podzemná časť je určená pre vojenské účely?

Bez problémov môžete použiť zhotoviteľa z vojenskej časti na nadzemnú. Odpoveďou prečo nie, bude verejné obstarávanie. Ale to môžete urobiť systémom súťažného dialógu, kde nastavíte potrebné podmienky.

Logicky, stavali by ste si dom tak, že pivnicu dáte postaviť jednej firme, ste spokojný a potom dáte obývačku a nadzemné podlažie postaviť firme, o ktorej nič neviete, len preto, že ponúkla nižšiu cenu?

Vybralo sa konzorcium maďarských firiem, pri ktorých sa písalo o prepojení na vtedajšieho maďarského  premiéra Viktora Orbána. Je to len časová zhoda, že problémy sa prevalili krátko po Orbánovom páde?

Nebudem špekulovať. Sú to maďarské firmy, otázka možno znie, či sa objednával betón cez Budapešť, ale to nie je až tak podstatné. Pre mňa, ako daňového poplatníka, je absolútne neprijateľné takýmto spôsobom manažovať stavbu a kopiť ďalšie chyby. Minister obrany ich kopí.

Teraz bude mať nový zhotoviteľ objektívne príčiny na predraženie stavby. A potom ešte musí prísť niekto iný, nevieme ešte kto, a bude dodávať kabeláže, vzduchotechniku, elektroinštaláciu... Ani rodinný dom tak v dnešnej dobe nikto nestavia, nieto ešte nemocnicu.

zdroj:
https://korzar.sme.sk/presov/c/odbornik-o-presovskej-nemocnici-fico-pochvalil-dozor-ze-na-to-upozornil-premier-v-zivote-nebol-pri-betonazi

foto: Ondrej Matej
zdroj: Michal Frank, Korzár